#42 Warum Familienbetriebe in der zweiten Generation scheitern.

00:00:00: Stell dir zwei Männer vor, oder auch gerne zwei Frauen.

00:00:02: Vater und Sohn?

00:00:03: Oder Mutter und Tochter?

00:00:04: Du kennst das Bild!

00:00:06: Der eine hat den Betrieb aufgebaut mit Null angefangen wahrscheinlich ohne Startkapital alles selber gemacht Jahrzehnte lang sich dem Buckel rumgemacht.

00:00:14: er kennt jeden Kunden mit Vornamen der weiß wie jede Maschine klingt wenn sie nicht hundert Prozent funktioniert.

00:00:20: Und der Betrieb ist ein tatsächliches Leben und es im wahrsten Sinne des Wortes.

00:00:24: Der andere ist in den Betrieb reingewachsen Hat als Kind zugeschaut hat das Jugendliche mitgeholfen, hat die Lehre gemacht wahrscheinlich in einem anderen Betrieb.

00:00:33: Vielleicht noch eine Weiterbildung und er liebt den Betrieb genauso.

00:00:36: arbeit andere Vorstellungen als die letzte Generation?

00:00:41: Und genau das ist es wo die beiden aufeinandertreffen!

00:00:43: Hier entscheidet sich ob ein Familienbetrieb bricht in der zweiten Generation oder weiter wächst.

00:00:49: Genau das schauen wir uns heute mal gemeinsam an.

00:00:53: Wir schauen uns genau an was geht in einer zweiten Generation häufigstens schief?

00:00:57: Wie kann die nächste Generation oder was muss man darauf achten, dass es eben nicht schlecht wird oder schief geht sondern das maximale Potenzial entfaltet?

00:01:06: Und damit herzlich willkommen zur nächsten Folge.

00:01:08: einfach aber besser den Podcast für den gläberen Handwerkschef.

00:01:12: Mit dem ganz spannenden Thema was immer aktuell ist und zwar der Nachfolgeregelung Vatersohn Mutter Tochter Vater Tochter oder umgekehrt.

00:01:19: alle mögliche Konstellationen sind selbstverständlich erlaubt.

00:01:22: Als allererstes schauen wir uns mal an warum geht's schief?

00:01:25: hier möchte ich euch mal so die top drei Sachen mitgeben Warum die Nachfolgerregelung aus meiner Erfahrung heraus oft scheitert oder eben nicht so gut wird, wie sie sein könnte?

00:01:35: Und zwar gibt es meistens verschiedene Muster.

00:01:36: Die Falle Nummer eins, die ich dir direkt mitgeben will ist der Vorgänger lässt nicht los und das ist natürlich, wie soll ich sagen, nicht mal unbedingt verwundert.

00:01:43: wenn der Vater, die Mutter oder wer auch immer in den letzten forty-fünfzig Jahre sein ganzes Leben reininvestiert hat hatte sich natürlich auch meistens über den Punkt oder beziehungsweise über die Firmeninhaber schafft eben auch identifiziert und deswegen besteht die Persönlichkeit des vorigen Geschäftsführer sehr stark daraus.

00:02:00: Aber es ist so, Falle Nummer eins!

00:02:02: Der Sohn übernimmt offiziell den Vertrieb der Vater ist aber noch da erst mal okay.

00:02:06: Jeden Tag kommentiert er Entscheidungen.

00:02:09: Er erklärt wie man's vorher gemacht hat.

00:02:11: Er redet mit alten Kunden direkt.

00:02:13: Er unterläuft damit ein bisschen unterbewusst die Autorität des Nachfolgers.

00:02:17: Die Mitarbeiter wissen nicht mehr genau wer das sagen hat Und der Nachfolger verliert selbst Vertrauen und irgendwann verliert er auch die Mitarbeiter und das Interesse an der Firma.

00:02:27: Die Falle Nummer zwei, Der Nachfolge will auf einmal alles ändern.

00:02:32: Das kommt selten vor aber erlebe ich trotzdem immer wieder mal.

00:02:35: Der Nachfolg kommt mit frischen Ideen vielleicht eine Weiterbildung im Rücken, die mal irgendwie theoretisch oder praktisch sein kann sei man hingestellt.

00:02:43: Und er würde es jetzt am liebsten zehn Dinge anders machen.

00:02:46: Neue Software, neues Erscheinungsbild andere Preise, andere Prozesse mehr Digitalisierung, andere Außenauftritte etc.

00:02:54: Das ist überhaupt nicht falsch dass er das angehen will aber es ist zu viel und zu schnell.

00:02:59: Die Mitarbeiter die schon eben zwanzig Jahre da sind die spüren dass jemand neues kommt der alles in frage stellt Der alles in Frage stellt was man die letzten Jahrzehnte aufgebaut hat und was ja offensichtlich ein Stück weit funktioniert hat.

00:03:11: Und dann entsteht Widerstand.

00:03:13: Und der Widerstand bei der Belegschaft, da kommt jetzt nicht aus Bösewilligkeit oder nicht weil die sagen es gibt ja gute Maßnahmen die man ändern kann sondern aus Unsicherheit.

00:03:21: und dann verliert der Nachfolge auch wieder die Mitarbeiter.

00:03:24: Weil er alles weg rührt ab Tag eins und damit auch ein Stück weit sagt Alles was ihr gemacht habt ist falsch und jetzt ändern wir alles auf einmal.

00:03:31: Das ist genauso schlecht wie wenn der Vorgänger einfach nicht loslassen kann.

00:03:36: Die Falle Nummer drei, die mir sehr häufig passiert oder begegnet, kommt ein bisschen auf die Unternehmensgröße an ist es dass die Übergabe komplett ohne Plan funktioniert.

00:03:44: Wir haben kein klarer Start-up wir haben keine Rollenverteilung und keine Abmachungen.

00:03:48: Wer was entscheidet ab wann?

00:03:49: Der Vater denkt der Sohn übernimmt einfach schrittweise, der Sohnt denkt sich ja ich übernehme sofort Beide reden nicht mehr sauber miteinander.

00:03:57: beide sind irgendwann frustriert Und der Betrieb steckt einfach mittendrin, einfach fest.

00:04:01: Wir haben zwei Kapitäne nur ein Ruder und kein klaren Kurs.

00:04:04: Das passiert sehr häufig und dann verlieren wir auch die Mitarbeiter, die Kunden und meistens führt es zu Reibereien.

00:04:09: Ein konkretes Beispiel aus einer Schreinerei was ich erlebt habe mit Vater und Sohn Beide sind korrekte Leute, sind noch schlaue Leute beide haben das Herz am rechten Fleck wie man so schön sagt.

00:04:18: Der Sohn hat super viele Ideen mit neue Website, neuen Infrastruktur alles digitalisieren modernes Auftreten etc... Der Vater fand's erstmal cool, er sagt hey!

00:04:26: Ich bin voll stolz war eben voll stolz auf ihn, aber ist jeden Tag noch im Betrieb.

00:04:32: Spricht jeden Tag mit den Kunden wie immer, wie vorher auch gesagt, genau das hat er vorgemacht.

00:04:35: da kam auch der Fall her.

00:04:37: Noch einem Jahr war es dann tatsächlich bei den beiden so dass die Spannung so groß war, dass sie kaum miteinander geredet haben weil sie konnten kaum in dem Raum sein und man hat die Spallung wirklich gespürt.

00:04:47: Und das jetzt nicht, weil die beiden sich nicht mochten oder nicht verstanden haben.

00:04:50: Oder eigentlich unterschiedliche Ansichten haben.

00:04:52: Sondern das größte Problem war hier einfach dass es nicht geklärt war.

00:04:55: Es war überhaupt gar nicht definiert.

00:04:57: Wir haben zwei Alfas, zwei Geschäftsführer in einer Firma und dann nach dem Auto schleift sie schon irgendwie zurecht.

00:05:02: Das hat aber nicht geklappt.

00:05:03: bei denen.

00:05:04: Der muss man einfach mal definieren Leute Ab wann ist der Sohn wirklich der Chef?

00:05:08: Und wenn das nicht definierte wird's absolut unmöglich Dass es sauber funktioniert.

00:05:12: Aber da kommen wir später noch ein bisschen mehr.

00:05:15: Jetzt ist natürlich so dass die zweite Generation nicht nur Vorteile hat, beziehungsweise nicht nur Nachteile hat sondern auch massive Vorteile.

00:05:23: und da möchte ich jetzt an alle erstes mal reingehen.

00:05:26: Und das ist ja wirklich, wirklich spannende und wichtige Teil finde ich weil viele wissen es einfach zu wenig zu schätzen, dass sie ein Nachfolgenbetrieb kriegen und damit einen unglaublichen Vorsprung sich holen!

00:05:36: Die anderen Betriebe bzw.

00:05:38: Ich habe viele Kunden, die übernehmen die Firma haben trotzdem manchmal das Gefühl, dass ihr irgendwie beim null startet.

00:05:42: aber das stimmt nicht, das ist totaler Quatsch.

00:05:44: starten mit einem Vorsprung und zwar einem riesigen großen Vorsprungen.

00:05:48: Dieser Vorspring, den die Eltern rausgeholt haben im Jahrzehnte.

00:05:52: Den Namen, die sich bei den Kunden gemacht haben.

00:05:55: Den Ruf, den sie haben – die Stammkunden!

00:05:57: Die ganzen Sachen… den Marktfit, die Preisstruktur, den Ruf... man kennt ihn.. die ganzen Sachen sind so viel mehr wert als die meisten tatsächlich glauben genauso wie eine funktionierende Mitarbeiterbelegschaft, die der Vorige auch schon aufgebaut hat.

00:06:10: Und jetzt kommt eben der Sohn, dann der Nachfolge und er übernimmt es einfach.

00:06:13: Er übernimmt den Ruf, er über nimmt die Belegschaft, er Übernimmt einen funktionierenden Vertrieb, eine funktionierende Ausführung der Dienstleistungen.

00:06:19: Der übernibt ein eingespieltes Team, also die Menschen im Betrieb, die die Firma kennen... ...die Loyale sind, die Abläufe kennen.

00:06:27: Kein Neugründer hat das!

00:06:28: Neugrunde muss erst mal schauen was für Mitarbeiter brauche ich?

00:06:31: Wie schul ich sie?

00:06:31: Was für Abläue brauche Ich

00:06:33: überhaupt?!

00:06:33: Was für Fehler kann ich machen in der Führung unter und unter und auch mit Kunden die ganze Zeit?

00:06:38: Das muss der Neue alles nicht machen und das ist unglaublich viel mehr wert.

00:06:42: Jetzt kommt etwas, was der Vorgänger eben wenn du die Firma benimmst überhaupt gar nie hatte.

00:06:46: Und das ist ein bisschen Distanz!

00:06:48: Und das absolut unterschätzt meiner Meinung nach den Mehrwert.

00:06:51: Und zwar du siehst den Betrieb zwar aus deiner Kindheit aus aber wenn du eben Lehre gemacht hast vielleicht anders auch vielleicht noch mal eine Schule gemacht hast dann siehst du den Betrieb mit frischen Augen.

00:07:01: Du siehst, was seit zehn Jahren eben funktioniert aber vielleicht oder auch nicht funktioniert und du hast deine Möglichkeit es zu hinterfragen.

00:07:07: Weil du mit dem frischen Blick eben auch Potenziale siehst.

00:07:11: Du siehst den Alltag, du siehst die Kombination aus den ganzen Punkten, aus dem Alt hergebrachten das funktioniert.

00:07:16: Du Siehst aber auch Engpässe oder Situationen die nicht so gut klappen Und die Kombination aus der Erfahrung die du zur Betrieb hast weil du mit aufgewachsen bist Und das Auge für den frischen Wind.

00:07:26: Diesen unbezahlbar, wenn du es richtig machst.

00:07:28: und da geben wir gleich noch darauf ein was ich dir ans Herz legen würde dass du's eben des volle Potenzial wirklich entfaltest!

00:07:37: Und zwar jetzt prinzipiell gehts darum wie nutzt Du den Vorsprung richtig?

00:07:41: Wie kannst Du den vorsprungen in der Nachfolgerregelung tatsächlich nutzen?

00:07:45: Das möchte ich jetzt mit Dir noch bisschen besprechen.

00:07:47: Und zwar ist ja prinzipiell so, wir haben jetzt gesagt.

00:07:49: Wir können der Nachfolge kann natürlich die Firma auch in die Wand fahren relativ schnell den obergenannten Punkten aber er hat natürlich auch einen riesen Riesenvorteil.

00:07:57: Jetzt möchte ich euch oder dir ein paar Punkte mitgeben eher für den nachfolger Aber geht prinzipielle man beide die beachten solltet um eben das maximale rauszuholen und den Vorsprung auch zu würdigen und auszubauen.

00:08:08: Das erste is Klärt es auf Papier, die Übergabe.

00:08:11: Es klingt richtig komisch wenn Vater Sohn Bruder Schwester oder was auch immer einen Vertrag machen oder das mal aufschreiben aber das ist ganz wichtig!

00:08:17: Da musst du drauf stehen ab wann bist du offiziell der Chef?

00:08:20: Welche Entscheidungen triffst du alleine?

00:08:21: Was besprichst Du noch mit dem Vorgänger und wie lange fallen noch?

00:08:25: Danach setzt euch hin macht es schriftlich und redet dann mit den Mitarbeitern drüber.

00:08:29: Keine große Rede aber ganz klar offen direkt sagen hey ab dem und dem Datum ist mein Sohn Jonas der Chef und entscheidet.

00:08:35: Ich bin auch Ratgeber, ich bin auch da.

00:08:36: Aber der Hauptansprechpartner ist quasi Jonas und das muss einfach kommen ab diesem einen Datum und dann funktioniert es auch.

00:08:42: Man weiß jeder Bescheid ab wann es wie welche Veränderungen gibt.

00:08:47: Das zweite ist für den Nachfolger respektiere das.

00:08:51: Respektiere dass was du übernimmst bevor du's veränderst.

00:08:54: das ist ganz ganz entscheidend.

00:08:56: Du musst es respektieren und vor allem kennenlernen bevor du die Möglichkeit hast zu verändern.

00:09:00: Damit empfehle ich dir, bevor du jetzt irgendwie die ersten drei Dinge änderst oder anpackst.

00:09:04: Ich würde dir wirklich empfehlen, nimm dir mal zwei, drei vier Monate Zeit um zu verstehen warum es so funktioniert?

00:09:11: Warum läuft das?

00:09:12: wie ist läuft bei uns?

00:09:12: was steckt hinter den Entscheidungen?

00:09:14: auf den ersten Blick wirkt vieles komisch.

00:09:16: wenn man die Hintergründe versteht klärt sich ganz viel welche Kunden welche Mitarbeiter welche Gewohnheiten haben.

00:09:21: hier ein Grund Aber auch zum Beispiel, warum hat man etwas nie kommuniziert?

00:09:26: Warum ist die Webseite seit zwanzig Jahren alt?

00:09:29: Warum machen wir Rapporte immer noch auf Blatt?

00:09:32: Die ganzen Themen.

00:09:33: Das ist ganz wichtig, dass du als Allererstes das verstehst.

00:09:35: Warum ist es so?

00:09:36: Wieso hat er's gemacht und wieso hat das vielleicht auch nicht geändert?

00:09:39: Wenn du sofort alles ändert, dann wirst du alles von ihr und das kann ich dir versprechen.

00:09:42: Du bist die Belegschaft, die Betriebsstruktur.

00:09:44: Du kannst den Erfolg gar nicht mehr prüfen ob deine Maßnahmen irgendwas bringt.

00:09:49: Dann, drittens was ich doch mitgeben will ist es nutze deinen frischen Blick also das was wir vorgesagt haben aber wirklich dosiert.

00:09:56: Du siehst Dinge das der Vorteil eben von Nachfolgegenerationen die der Vorgänger nicht mehr sieht und das eine der größten Vorteile.

00:10:01: aber du musst es unbedingt klug einsetzen.

00:10:03: such dir eine einzelne Sache raus die du in den nächsten sechs Monaten ändern möchtest wirklich Stück für Stück langsam Eins nach dem anderen.

00:10:11: Aber wichtig ist, du darfst nur eine grundsätzliche Sache ändern, weil sonst können wir den Erfolg nicht mehr evaluieren also nicht messen.

00:10:17: wenn wir fünf Sachen ändern wissen wir nicht welche diese fünf Sachen hat welchen Effekt mitgebracht.

00:10:21: deswegen eins nach dem andern.

00:10:22: Wenn du es dann schaffst innerhalb eben von mir ist die sechs Monate eine Sache zu ändern mach sie fertig macht sie gut kommuniziert.

00:10:29: das feiert den Erfolg mit dem Team und es baut Vertrauen auf.

00:10:32: aber du bist die Führungsposition Du bist die Person die jetzt quasi neue Veränderungen reinbringt und die Veränderung vor allem rein bringt, dass es den Mitarbeiter ein Stück weit besser geht.

00:10:41: Das ist einer der Teile zum Beispiel, die absolut essentiell sind.

00:10:44: Feindussierte Maßnahmen einführen... ...und v.a.

00:10:48: Stück für Stück!

00:10:49: Und das muss erfolgreich sein, weil sonst denken die Mitarbeiter auch so Jo, der hat keinen Plan, der macht irgendwas, er macht alles nur schlechter und alles was ihr vorgemacht haben ist ja irgendwie Käse.

00:10:57: Deswegen ganz konkretes Beispiel aus der Zimmerei, was so eine Maßnahme sein könnte?

00:11:01: Und das ist vielleicht viel kleiner als du denkst aber das ist genau der richtige Weg.

00:11:04: Das war eine Zimmerei.

00:11:05: Ich habe beide begleitet, Vatersohn irgendwie, vierzehn, fünfzehnt, sechzehn Mitarbeiter aber auch schon irgendwie zwanzig, dreißig Jahre alte Firma.

00:11:13: Der Sohn also der Nachfolge-Chefsführer hatten in den ersten sechs Monaten genau eine Sache geändert und zwar ein Meeting.

00:11:18: Er hat einmal die Woche eine Teamsitzung eingeführt Es gab schon so Auslastungsbesprechungen Aber er hatte jetzt wirklich einen Teamsitzungen eingeführt Einmal die Woche, fünf Zehn Minuten jeden Montagmorgen.

00:11:29: Nichts Spektakuläres waren zwei drei Agenda Punkte aber immer gleich Und das hatte den Effekt, dass eben jeder Mitarbeiter zum ersten Mal ihn eben auch vor den Leuten hat stehen sehen.

00:11:40: Er hat das erste mal gemerkt, guck mal der führt mich jetzt!

00:11:43: Der gibt hier Anweisungen, der kommuniziert, der hilft uns, der schaut was wir brauchen und gibt uns das tatsächlich auch.

00:11:49: Dann spüren die Mitarbeiter sofort gucken weil es gibt eine neue Führung Wir haben einen neuen Ansprechpartner und er nimmt den Lied.

00:11:54: Es ist wichtig.

00:11:55: Führungen kommen nicht von Anwesenheit.

00:11:57: Deswegen brauchst du Führungsplattformen wie gerade bewusst angesprochenes Meeting.

00:12:01: Das hat funktioniert und die meisten meiner Kunden machen das unabhängig, der Nachfolgerregelung ist es extrem wichtig!

00:12:08: Und der Witz ist dabei, er hat das eingeführt und dann hieß es nach irgendwie zwölf acht Wochen oder acht bis zwölfe Wochen.

00:12:12: Hieß es von den Mitarbeitern auf einmal hey!

00:12:14: Das ist richtig gut, das hätten wir vorher machen sollen.

00:12:17: Das hätten wir schon früher machen sollen und dessen die Änderungen, die wir brauchen mit Maß und Ziel feindosiert.

00:12:22: aber erst musst du die Prozesse verstehen warum sie sind wie sie sind und dann kannst du gezielt einzelne Änderung einführen.

00:12:27: nicht häufiger als drei bis sechs Monate wenn du die Zeit hättest mehr zu machen.

00:12:31: machst Stück für Stück machst langsam und vor allem prüfe die Maßnahmen darauf ob Sie wirklich den Effekt haben für dich und die Mitarbeiter im Betrieb.

00:12:39: Ich möchte mal ganz kurz zusammenfassen, aber das sind schon die Kernpunkte auf jeden Fall gewesen.

00:12:43: Die Familienbetrieben bescheiden in der zweiten Generation nicht weil der Nachfolger schlechter ist sondern weil sie meistens eine Übergabe scheitern die nicht sauber geplant ist.

00:12:49: wir haben zu viele gleiche Rollen.

00:12:50: Vater kann ich loslassen Sohn ist eingeschüchtert hat so wenig Selbstvertrauen übernimmt die Rolle nicht.

00:12:55: es entstehen irgendwie diffuse Kommunikationsstrukturen und das ist ein riesen Riesenproblem.

00:13:00: Aber wenn man das sauber macht Wenn man die Übergaben sauber plant und strukturiert Dann hat die zweite Generation einen Vorsprung, der nicht mehr mit Geld zu bezahlen ist.

00:13:09: Kein Neugründer kann das kaufen!

00:13:11: Den Kunden stammen den Ruf des Team und das frische Auge dazu aufs Fundament beziehungsweise auf das was es gibt.

00:13:17: Das ist unbezahlbar und das merken wir immer wieder.

00:13:20: dass Filmen die übernommen werden in einer Geschwindigkeit sich entwickeln Der Chef aus dem Tagesgeschäft rauskommt eine Geschwindigkeits wie es für neugründe absolut unmöglich gewesen wäre Hier ist wichtig Das ist ein Geschenk.

00:13:32: Es ist kein Erbe, sondern die Firma, die man kriegt, das ist teilweise ein Gesenk des Lebenswerks, des Vorgängers.

00:13:38: übergeht an dich und ich kann dir versprechen der Vorgänger was ihr aus Erfahrung weiß hat mehr mehr Frustration, mehr Leid erlebt weniger geschlafen und weniger Lohn gekriegt.

00:13:46: die meiste Zeit dass du es dir vorstellen kannst Die Leidensfähigkeit kriegen doch kaum mehr zusammen.

00:13:50: deswegen sage ich immer das ist ein geschenk Und deswegen ist super geil wenn du was draus machst und es vor allem mit Respekt behandelst.

00:13:57: Deshalb In der Familie fehlt halt sehr, sehr oft Klarheit ohne Emotionen.

00:14:01: Es ist immer emotional weil eine Familie eben auch darauf begründet ist.

00:14:04: da gibt es immer wieder auch Ungerechtigkeiten oder so kleine Grabenkämpfe und das ist ganz wichtig dass die klar geregelt werden weil in der Firma seid ihr Unternehmer, in der Firmaseite Geschäftsführer und da geht's um mehr als um eure kleinen Fäden die ihr habt.

00:14:17: Wenn du zur Situation bist, du würdest gerne der Firma übernehmen oder vielleicht du willst die Firma abgeben.

00:14:22: Aber du möchtest das Potenzial entfalten anstatt irgendwie Drama zu haben.

00:14:25: also du möchest dieses Geschenk gerne weiter geben mit mehr Erfolg.

00:14:28: Dann lade ich dich ein komm auf meine Webseite trage dich zum kostenlosen Erstgespräch ein Lass uns ganz kurz reden und ich kann dir sagen in welcher Struktur wie die Firma übertragen müssen dass dein Sohn oder Nachfolger die Tochter wäre auch immer den schnellsten möglichen Vorteil hat und vor allem sehr schnellstmöglich des Potentials Und vor allen des Lebenswerk des Vorgängers weiteraufbaut weil darum sollte es prinzipiell gehen.

00:14:47: Ich wünsche dir einen wunderschönen Tag, eine wundeschöne Woche und nicht vergessen bleibt hungrig auf das Leben und hab Spaß dabei.

00:14:52: Liebe Grüße!

00:14:53: Dein Moritz bis bald.